（新加坡2日訊） 大馬前首相敦馬哈迪坦言，在納吉和阿都拉的年代，馬新關係比較密切，那是因為，對于新加坡提出的任何要求，大馬都在讓步。

他指出，現今大馬政府對新馬面對的問題，是採取“逃避”態度，新加坡會“高興”，所以他們跟新加坡關係比較好。

馬哈迪強調，一旦希盟入主布城，將對馬新水供和公積金問題展開檢討。

他也說，也不會在當選后就貿然決定恢復“馬新彎橋”計劃，但強調將重新探討這計劃的可行性再做決定。

馬哈迪日前接受新加坡《新明日報》記者專訪時，侃侃而談。

作風強硬的馬哈迪執政期間，與時任新加坡的已故建國總理李光耀，曾因水供、美景大橋、填海、白礁島主權、領空等課題掀起舌戰。

李光耀于1990年卸下新加坡總理，擔任內閣資政后，新馬關系沒改善，直到馬哈迪于2003年把首相職位交給阿都拉之后，兩國領導人才實現互訪。

現在馬新關係密切

馬哈迪表示，他覺得，新馬之間的關係猶如“兄弟”，不過“兄弟”間也會有麻煩。有些時候，問題可以解決，有些時候不行。

馬哈迪坦言，在納吉和阿都拉的年代，新馬關係比較密切。

“那是因為，對于新加坡提出的任何要求，我們（大馬）都在讓步。”

馬哈迪指出，舉一個例子，在納吉和阿都拉擔任首相的時候，兩國沒有再討論水供問題，也沒有再討論白礁問題。他表示，當然，他們必須接受國際法庭的裁決，可是他認為，很多時候，兩國只是把問題掩蓋起來，並沒有解決。

“比如說公積金問題，大馬現在幾乎不再提這件事。

談公積金：為何東西馬人厚此薄彼

馬哈迪指出，新加坡允許在新加坡工作的砂拉越和沙巴人，辭職離開新加坡的時候，可以提取他們的公積金，可是馬來西亞半島的馬來西亞人卻不能這么做。

“馬來西亞半島和砂拉越沙巴的人都來自同一個國家，不能把我們當作來自兩個國家。”

“新加坡有新加坡的立場，馬來西亞有馬來西亞的立場，這些議題兩者之間必有利益衝突，可是阿都拉和納吉採取的是‘睜一隻眼，閉一隻眼’的態度。”

談李光耀：我和他的看法不一

馬哈迪說，私底下，他可以跟李光耀當好朋友，可是在政治層面上，兩人的政治觀點卻經常不一樣，他覺得自己是對的，而李光耀也有自己的見解。

“我們經常都有交鋒，因為他有他的看法，我也有我的看法。不過有一點我們是相同的，那就是亞洲價值觀，他相信亞洲價值觀，我也相信亞洲價值觀，這是我們之間的共同點，不過人們通常沒有注意到，人們只注意不同點。”

馬哈迪說，對于李光耀對西方國家的立場，自己是同意的。

“事實上，我們因為亞洲價值觀，而被西方國家制裁。”對于新加坡總理李顯龍，馬哈迪說，自己與李顯龍接觸並不長。

“因為當我任首相的時候，是李光耀（當總理），之后是吳作棟，然后才到李顯龍，（重疊）的時間並不長，他生病的時候我曾去探望，對于他的政治管理，我並不太清楚。”

他說，有時候，新加坡與大馬之間會出現利益衝突，這些問題都需要去解決，可是很多時候問題不容易解決，比如水供。

談彎橋：重新探討計劃可行性

馬哈迪說，不會在當選后就貿然決定恢復“彎橋”計劃，但強調將重新探討這計劃的可行性再做決定。

馬哈迪于1996年提出要興建一座連接新加坡和柔佛的美景大橋（彎橋），以取代新柔長堤，但馬哈迪的繼任者阿都拉于2006年宣佈取消這項引起新馬爭議的計劃。根據媒體報道，擱置“彎橋”計劃是馬哈迪把阿都拉拉下台的導因。

納吉更向媒體表示，他繼任后不答應馬哈迪想要重新啟動彎橋計劃是兩人“反目”的導火線。

馬哈迪強調，自己是基于新柔長堤過于擁擠，才提出建造連接兩國的新橋計劃，但新加坡不願接受。

雖然馬哈迪表示不會在當選后就貿然決定恢復“彎橋”計劃，但強調將重新探討這計劃的可行性再做決定。

“可是我想新加坡和馬來西亞之間的交通流量正持續增長，我們需要（多）一座橋。你看看檳城，建了一座橋后，現在增建一座，還要建隧道，新加坡比檳城大多了，交通流量更高，所以我們需要更多的橋，不只是多一座，讓更多的橋去連接不同地點。”

馬哈迪不認為更多連接兩國的橋樑將造成安全問題，因為現今時代是沒辦法阻止人流進出，且人流量將持續增加。

他說：“那意思是否是直到3000年也只擁有新柔長堤這座唯一的橋就好？人口增加是必然的，你必須做好準備……你不能只有一座橋到永久。

《新明日報》專訪敦馬視頻

談港口：皇京港“損人不利己”

在2014年啟動的馬六甲皇京港也是新加坡所關注的馬中計劃，這個耗資430億令吉，將于2019年開通的港口，是一個大型填海綜合發展項目，功能涵蓋油輪母港、房地產、購物中心、海洋服務等多個領域，大馬希望建成后能取代新加坡成為區域最大的港口。

馬哈迪直言這個計劃“損人不利己”，首要考量同樣是大馬是否需要這個港口。

他說，當大馬已有了丹絨柏勒峇斯港和巴生港口，結果又跑去建另一個港口，會發生的情況將會是原本去這兩個港口的船隻，改成去馬六甲。

馬哈迪說：“對我們來說，這港口根本沒有必要，為什么你要別的國家來我們的國土建造港口？”

側記：這位老人家思索清晰

在40分鐘的訪問過程中，馬哈迪時而爽朗的笑、時而嚴肅慎重，可是無論是在哪種狀況下，他回答問題、思索答案的時間，不會超過5秒。對于一個92歲老人家來說，這么快的反應時間，讓人咋舌。

對于各個議題的資料，他幾乎都能信手拈來，仿佛是隨時能從腦海中抽出各種分門別類的資料，這么強的記憶力，莫說老人家，即便是年輕人也自歎不如。

而事實上，記者的部分問題是脫稿而出，也有當天才加入的新問題，不過他都能侃侃而談，從容以對。

倘若分析馬哈迪對于回答問題的模式，可以摸索出他有幾種作答模式。

不想談的，馬哈迪會用他深邃的眼睛，透過鏡片凝視著你，很堅定的說他不想回答，可是卻又透露一些“擦邊”的資料，讓你知道他想說的是什么。用新聞室的術語，就是讓你可以交差的意思。

馬哈迪也迴避問題，他不會讓你難堪，可是會帶你遊花園，讓你覺得應該趕緊進入下一個問題，不要再浪費時間。

正中下懷的問題，他會毫不留情、點線面全方位攻擊，列舉數大點洋洋灑灑如數家珍舉例說明，即使你嘗試跳到下一個問題，他還是會兜回來，務必要你記錄在案他所要說的。

翻開過去，他倒是很豁達坦蕩。

比如談到新馬關係，他會心一笑，主動說自己處理得並不成功，而且和建國總理李光耀確實有著很多的交鋒；他承認納吉處理新馬關係上比他成功，不過卻不忘記揶揄那是因為納吉對著新加坡只懂得唯唯諾諾，把問題“埋地毯下”，順便把阿都拉也扯下水，隔山打牛。

對于納吉在彭博社的訪談中，說他是“控制狂”，馬哈迪談笑用兵霸氣回答：“如果我要控制，那我不退位就行了”，並使出回馬槍，重提一馬事件，他甚至直接跳到《華爾街日報》的報道，挑戰納吉去提告，這一招連消帶打，確非一般。

 

 

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